Heiteira

[Bazimoto]

Viele Spieler scheinen immer noch nicht verstanden zu haben, dass STAB und Typeneffektivität den selben Multiplikator haben. Es ist somit total egal, ob ein Rizeros eine Kampfattacke (Zertrümmerer, kein STAB) hat oder eben Lehmschelle mit STAB.
Oder Pinsir: Ob er Kampfattacken ohne STAB hat oder aber einfach mit STAB-Käferattacken angreift, es kommt (grob) auf das selbe raus.
Kampfattacken sind nur bei Quappo und Machomei besonders interessant, weil Effektivität + STAB. Deswegen ist Machomei auch in allen Rankings die Nr 1 als Heiteira Angreifer, natürlich mit Dodgen.

Ungünstig bzw etwas ungünstiger ist nur: Kein Typvorteil + kein STAB. Z.B.
Dragoran mit Stahlflügel. Oder Despotar mit Eisenschweif/Feuersturm.
Trotzdem kann man natürlich mit beiden trotzdem ein Heiteira besiegen.

Hm, das hatte ich irgendwie so garnicht auf dem Schirm und mir extra ein paar Pinsir mit Doppel-Lampfattacken zu REcht gelegt...
Aber die halten halt kaum was aus und haben bei mir ohnehin nur kack-IVs, also vermutlich nen schlechten Attackenwert...

Vielleicht sollte ich mich da mal auf Quappos und Machomei fixieren. Danke für den Tipp.

 

[RioReiser1308]

Was meint Ihr als Heiteira-Krieger Trainingspokemon oder pushen und Arenabezwinger ?
[attachment=5496]

 

[Benutzer]

.

 

[JaySeven]

Machomei mit Patronenhieb + Kampf ist natürlich schlechter als mit 2x Kampf.
Meine Erfahrung ist aber, dass Patronenhieb/Wuchtschlag dennoch gut geht. Patronenhieb lädt den Wuchtschlag schneller auf als Konter und das ständige Wuchtschlag spammen erledigt ein Heiteira sehr schnell

Muss meins unbedingt mal testen.

 

[General Zod]

Viele Spieler scheinen immer noch nicht verstanden zu haben, dass STAB und Typeneffektivität den selben Multiplikator haben. Es ist somit total egal, ob ein Rizeros eine Kampfattacke (Zertrümmerer, kein STAB) hat oder eben Lehmschelle mit STAB.

Wenn es gegen Typ Normal Gegner geht. Das STAB Poki hat aber immer seinen Bonus und ist daher meiner Meinung nach zu bevorzugen.

 

[Bazimoto]

@RioReiser1308
Ohne es auszuprobieren, halte ich Quappo ehrlich gesagt für ziemlich ungeeignet gegenüber Heiteira, da es bei jeder Attacke +25% Schaden bekommt, aufgrund der Schwächen gegen Psycho und Fee, die anderen Heiteira-Attacken haben STAB. Außerdem ist der Angriffswert nicht sonderlich hoch, da gibt es deutlich effektivere Pokemon.

Ich würde eher den Einsatz gegen Despotar testen, da es eine Doppelkampfschwäche hat und dazu jede Attacke von Despotar nicht effektiv ist! Leider habe ich kein Quappo in diese Richtung (werde aber mal ein paar entwickeln und mal schauen). Kannst ja mal ausprobieren und ne Rückmeldung geben.

Also ich kann nicht sagen ob ichs mir nur einbilde, aber ich hab ein Quappo mit zwei Kampfattacken und komme mit dem deutlich besser gg Heiteiras im Training voran als mit zwei Pinsirs, die ebenfalls zwei Kampfattacken haben und sich auf ähnlichem WP Niveau befinden.

 

[cruz]

Also ich kann nicht sagen ob ichs mir nur einbilde, aber ich hab ein Quappo mit zwei Kampfattacken und komme mit dem deutlich besser gg Heiteiras im Training voran als mit zwei Pinsirs, die ebenfalls zwei Kampfattacken haben und sich auf ähnlichem WP Niveau befinden.

Pinsir hat keinen Kampftyp und bekommt daher keinen STAB-Bonus. Daher schlägt es sich schlechter gegen Heiteira.

 

[Bazimoto]

Also ich kann nicht sagen ob ichs mir nur einbilde, aber ich hab ein Quappo mit zwei Kampfattacken und komme mit dem deutlich besser gg Heiteiras im Training voran als mit zwei Pinsirs, die ebenfalls zwei Kampfattacken haben und sich auf ähnlichem WP Niveau befinden.

Pinsir hat keinen Kampftyp und bekommt daher keinen STAB-Bonus. Daher schlägt es sich schlechter gegen Heiteira.

Ahsooo verstehe. Weil Quappo hat STAB + Kampfattacken?! Also doppelter Faktor?! Macht Sinn.

 

[Houdini7771]

Richtig. Selbes gilt umgekehrt auch für Despotar. Aufgrund des Typs Gestein/Unlicht machen die Attacken von Heiteira alle nur 80% Schaden (ausgenommen Zauberschein!).
Dafür bekommt es mit Biss/Steinkante/Knirscher STAB und hat gegenüber allen anderen Pokémon überlegene Angriffswerte.
Zum Trainieren ist es aufgrund der WP pro Pokemonlevel nicht geeignet, aber beim Einreißen gegnerischer Arenen ist es trotzdem ein guter Machomeiersatz.

 

[Itacoatiara]

Also ich kann nicht sagen ob ichs mir nur einbilde, aber ich hab ein Quappo mit zwei Kampfattacken und komme mit dem deutlich besser gg Heiteiras im Training voran als mit zwei Pinsirs, die ebenfalls zwei Kampfattacken haben und sich auf ähnlichem WP Niveau befinden.

Pinsir hat keinen Kampftyp und bekommt daher keinen STAB-Bonus. Daher schlägt es sich schlechter gegen Heiteira.

Das kann man so nicht sagen!
Da würde man Äpfel mit Birnen vergleichen.
Pinsir ist eine Glass Cannon, Quappo ein breit aufgesteller Allrounder für Angriff und Defense.
Pinsir hat einen Attack Wert von 238 und ist damit deutlich besser als Quappo mit sehr schwachem182 Attack Wert.
ABER Pinsir hat kein STAB, Quappo jedoch sehr wohl.
Um die beiden gegen Heiteira zu vergleichen bräuchte man eine mathematische Formel, das kann man aus dem Bauch heraus gar nicht ad hoc beantworten.
Quappo hat natürlich auch den Vorteil, gut was einstecken zu können im Gegensatz zu Pinsir.
Fakt ist, Quappo mit 2x Kampf schlägt sich trotz schwachen Angriffs wert recht gut gegen Heiteira, besonders gut zum Prestigen. Eher weniger gut, um 3000er Heiteiras zu besiegen, da würde ich immer ein Mon mit höherer Attack Stat nehmen.

 

[Itacoatiara]

ein pokemon mit Attack Stat von 182 (Quappo) ist an sich völlig ungeeignet gegen Heiteira. Bei Quappo ist es aber das Kampf Typing , das ihn doch mitspielen lässt.

 

[kayrock91]

Habe heute mal wieder n bissl trainiert. Mit folgenden Pokis gehts sehr gut

Dazu auch noch das Heiteira gegen das ich trainiert habe.

 

[Blockantrieb]

Ok, das Quappo ist super! Aber Ramboss bei Donphan geht auch so ab?
Wie viel Zeit war immer noch übrig?

 

[kayrock91]

Ok, das Quappo ist super! Aber Ramboss bei Donphan geht auch so ab?
Wie viel Zeit war immer noch übrig?

bei Donphan kams mir eig eher auf den Fast Move an. habe beim Trainieren im Prinzip immer beide benötigt (habe halt auch insgesamt 3-4 mal zauberschein abbekommen). Zeit siehst du ja oben. waren immer so zwischen 20-15 Sekunden über.

 

[Blockantrieb]

Das dachte ich mir. Zauberschein trifft Donphan sogar effektiv aber Quappo "normal", was ich weiß. Mir fehlt noch genau 1 Candy auf 2. Donphan. Das erste Exemplar hat Tackle/Knuddler.
Aja, hab nicht gleich auf das Bild geklickt...