Gute vs. schlechte Arena-Verteidiger

[Pony]

Wenn aber Garados in 20 Sekunden tot ist, hilft ihm das auch nicht weiter.

Wenn man z.B. mit einem bisaflor gegen ein aquana kämpft und der kampf 30 sekunden geht kommt das ungefähr aufs gleiche raus wie mit blitza gegen garados...
Pokémon mit extrem starken Werten haben öfters eine doppelte Schwäche bekommen damit sie nicht zu stark sind.

 

[Evolimara]

Das WP-basierte System sehe ich daher, genau wie es Nick sieht, als gescheitert an. Aktuell gehts doch nur darum, möglichst viele Dragoran/Despotar (hallo, GPS-Spoofer ), Garados und Rizeros haben damit man oben in der Arena steht. Immerhin gibts noch Aquana als Verteidiger des Volkes, mit dem man zumindest in weniger umkämpften Gegenden noch in der Mitte stehen kann. Wichtig sind primär die 100 Münzen. Das muss sich ändern.

Wer ist Nick?

 

[cruz]

Das WP-basierte System sehe ich daher, genau wie es Nick sieht, als gescheitert an. Aktuell gehts doch nur darum, möglichst viele Dragoran/Despotar (hallo, GPS-Spoofer ), Garados und Rizeros haben damit man oben in der Arena steht. Immerhin gibts noch Aquana als Verteidiger des Volkes, mit dem man zumindest in weniger umkämpften Gegenden noch in der Mitte stehen kann. Wichtig sind primär die 100 Münzen. Das muss sich ändern.

Wer ist Nick?

Nick ist ein bekannter Youtuber, der sich intensiv mit Pokemon Go beschäftigt:

https://www.youtube.com/channel/UCrtyNMe3xtv3CLg5QR78HzQ/videos?shelf_id=2&sort=dd&view=0

 

[Evolimara]

1) Der "Newcomer" - Panzaeron zwei leichte Schwächen (Feuer/Elektro) mit Faktor 1,25.

2) Der "Klassiker" - Lapras: vier leichte Schwächen (Kampf/Elektro/Gestein/Pflanze) dafür relativ hohe WP und KP.

3) Der "Unterschätzte" - Blitza: nur eine leichte Schwäche (Boden) und mit Voltwechsel (Stärke 20) eine der besten Fast-Moves. Nachteil: niedrige KP und zahlreiche starke Boden-Pokemon wie Rizeros die fast jeder hat. Für eine "Wasser-Arena" aber sinnvolle Ergänzung.

4) Der "Außenseiter" - Azumarill: drei leichte Schwächen (Elektro/Gift/Pflanze) dazu relativ hohe KP. Leider lassen die WP zu wünschen übrig. In Vergleich zum sehr ähnlichen Aquana leider deutlich schwächer. Aber meines Erachtens trotzdem ein guter "One-Way-Verteidiger" den man wegschickt sobald er wieder zurück ist.

5) Das "verbesserte Tauboss" - Noctuh: drei leichte Schwächen. Dafür mehr WP und KP als Tauboss. Guter One-Way-Verteidiger.

6) Der "Star" - Psiana: nur drei leichte Schwächen (Geist/Käfer/Unicht) die allesamt relativ selten und nicht wahnsinnig stark vertreten sind (Gengar, Nachtara, Pinsir). Mit hohen WP sicher eines der ganz interessanten Pokemon auch wenn die KP eine Enttäuschung sind.

7) Der "Tank" - Donphan: nur drei kleine Schwächen (Wasser/Pflanze/Eis) aber hohe WP und KP.

8 ) Der "Geheimtipp" - Lanturn: (Wird erst verraten wenn ich ihn selbst habe. Möchte meinen Startvorteil nicht verlieren.) YoYoYo hat euch ja leider schon darauf hingewiesen. Durch seine Kombination Elektro/Wasser und durch seine hohen KP ist Lanturn auch ein guter Verteidiger. Vor allem wenn er je eine Wasser und eine Elektro Attacke besitzt. Aber auch 2 Elektro Attacken sind ein gutes Moveset. Seine einzige leichte Schwäche ist Typ Pflanze. Für mich der heimliche Held der 2. Generation.

Zu nennen sind weiters: Keifel, Ursaring (beide die schwächere Form von Heiteira und Relaxo) und Ampharos (Blitza 2.0), Stahlos.

Aktualisiert. (Nummer 8 )

 

[ndstrctbl]

zum trainieren sind keifel und lanturn bestimmt gut, vor allem lanturn, aber mit deren maximalen WP von 2284(keifel) und 2077(lanturn) haben sie in einer arena zurzeit nichts zu sagen.

 

[Evolimara]

zum trainieren sind keifel und lanturn bestimmt gut, vor allem lanturn, aber mit deren maximalen WP von 2284(keifel) und 2077(lanturn) haben sie in einer arena zurzeit nichts zu sagen.

Mehr als Garados und Rizeros. Die sind nämlich schwächer als Taubsi mit 10 WP. Ich behaupte ein Lanturn am letzten Platz hält die Leute von Friendly Fire mehr ab als ein 3000 WP Garados wo ich mit Blitza nur 5x tippen muss.

 

[Benutzer]

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[ndstrctbl]

zum trainieren sind keifel und lanturn bestimmt gut, vor allem lanturn, aber mit deren maximalen WP von 2284(keifel) und 2077(lanturn) haben sie in einer arena zurzeit nichts zu sagen.

Mehr als Garados und Rizeros. Die sind nämlich schwächer als Taubsi mit 10 WP. Ich behaupte ein Lanturn am letzten Platz hält die Leute von Friendly Fire mehr ab als ein 3000 WP Garados wo ich mit Blitza nur 5x tippen muss.

was du behauptest ist aber irrelevant. bei FF ist es egal was unten sitzt. und wenn es ein heiteira ist soll es so sein. fliegen wird es trotzdem.

wenn du in eine 52k arena reinwillst musst du genau 2x kämpfen und einmal leveln.

und zu deiner restlichen aussage enthalte ich mich, da sieht man eher nur dass du mit dem arena alltag nicht wirklich vertraut bist.

 

[Evolimara]

zum trainieren sind keifel und lanturn bestimmt gut, vor allem lanturn, aber mit deren maximalen WP von 2284(keifel) und 2077(lanturn) haben sie in einer arena zurzeit nichts zu sagen.

Mehr als Garados und Rizeros. Die sind nämlich schwächer als Taubsi mit 10 WP. Ich behaupte ein Lanturn am letzten Platz hält die Leute von Friendly Fire mehr ab als ein 3000 WP Garados wo ich mit Blitza nur 5x tippen muss.

was du behauptest ist aber irrelevant. bei FF ist es egal was unten sitzt. und wenn es ein heiteira ist soll es so sein. fliegen wird es trotzdem.

wenn du in eine 52k arena reinwillst musst du genau 2x kämpfen und einmal leveln.

und zu deiner restlichen aussage enthalte ich mich, da sieht man eher nur dass du mit dem arena alltag nicht wirklich vertraut bist

Natürlich bin ich vertraut. Sitze ja selbst in 5 Arenen aktuell. Meine Aussage war natürlich überspitzt ausgedrückt. Ich glaube nicht dass Heiteira von Friendly Fire genauso oft gekickt wird wie andere. Ihr geht immer von den Top-Spielern aus. Aber es gibt nicht nur die Ü34 Spieler sondern auch Sphären darunter. Man darf nicht immer nur von sich und seinen eigenen Erfahrungen ausgehen. Ich habe es schon mal versucht darzulegen. Wenn etwas "einladend" ist, dann wird selbst der Level 20 Spieler der erst seit Weihnachten spielt dazu verführt. Sitzt aber ein Heiteira drinnen dann wird der Level 20 Spieler vor Friendly Fire einen Bogen machen, denn dann kostet es zu viel Zeit und zu viele Ressourcen.

Meine Freundin und ich (Level 27 und Level 28) wollten zusammen mal eine relativ starke gelbe 10er Arena einnehmen. Nach 15 Minuten haben wir entnervt aufgegeben weil es einfach viel zu mühsam voran gegangen ist und weil es uns zu viele Tränke/Beleber gekostet hätte. Das war diese 10er Arena mit zahlreichen Heiteira und Aquana (meines Erachtens 2 der besten 3 Verteidiger) einfach nicht wert. Wären stattdessen Garados und Rizeros drinnen gesessen wäre sie nach den 15 Minuten wohl schon weg gewesen.

 

[Rossi#46]

Ich hab da noch ein Pflanzenpoki, was sich gut zum Trainieren eignet. Hab bisher immer gern Tangela fürs Trainieren genommen. Aber der hier hat wesentlich mehr KP. Probierts mal aus...
Als Arena-Verteidiger aber nicht geeignet, da zu wenig WP.

[attachment=3801]

 

[Cottaer2]

Ich hab da noch ein Pflanzenpoki, was sich gut zum Trainieren eignet. Hab bisher immer gern Tangela fürs Trainieren genommen. Aber der hier hat wesentlich mehr KP. Probierts mal aus...
Als Arena-Verteidiger aber nicht geeignet, da zu wenig WP.

Auf Lanturn hatte ich an anderer Stelle auch schon hingewiesen, aber nicht als Verteidiger. Das Papungha sieht auch sehr interessant aus, habe ich leider noch nicht.

 

[blacksheep19]

Bei Friendy Fire ists vollkommen egal was unten sitz, das sind auch Lvl 20 Spieler die das machen.
Hauen ein 3000er Vieh raus und setzen ihr 2000er Vieh rein.

Ib nun ein Heiteira, Lanturn oder Taubsi ganz unten sitzt ist egal, es muss nicht mal eine Lvl 10 Arena sein, ab 20k Prestige wird das Praktiziert, seh ich tagtäglich...

 

[Evolimara]

Bei Friendy Fire ists vollkommen egal was unten sitz, das sind auch Lvl 20 Spieler die das machen.
Hauen ein 3000er Vieh raus und setzen ihr 2000er Vieh rein.

Ib nun ein Heiteira, Lanturn oder Taubsi ganz unten sitzt ist egal, es muss nicht mal eine Lvl 10 Arena sein, ab 20k Prestige wird das Praktiziert, seh ich tagtäglich...

Nicht überall auf der Welt.

 

[DackelWackler]

Wie man es auch nimmt - diese Unsitte ist jedenfalls viel zu verbreitet :cursing:

Unabhängig davon gibt es genug casual & ll-Player, die ohne spezifische Zielsetzung einfach mal so ein paar Minuten auf einer Arena herumballern, weil sich zufällig die Gelegenheit ergibt (Langeweile, Wartezeit, Zigarettenpause, Ampel, ...) - oft ohne sich für deren Farbe (und andere langeilige Details) zu interessieren.
Da geht's dann täglich mehrmals ein bisschen hoch und runter, da aber runterkloppen idR effektiver ist, 'schmilzt' die Arena so Stück für Stück ab.

Eine WP 28xx Heiteira steckt mehr von solchen planlosen Angriffen ein als ein 30xx Garados -- trotzdem ist der Spieler mit dem Garados im Vorteil, weil er sich potentiell länger halten kann und ein potentiell längeres Zeitfenster zum evtl. 'Wiederhochleveln' der Arena hat. Das aktuelle Arena-System begünstigt (sinnfrei) weiterhin die üblichen hohen WP-Mons, völlig unanhängig davon, ob sie 'gute Verteidiger' sind oder nicht.

 

[blacksheep19]

Bei Friendy Fire ists vollkommen egal was unten sitz, das sind auch Lvl 20 Spieler die das machen.
Hauen ein 3000er Vieh raus und setzen ihr 2000er Vieh rein.

Ib nun ein Heiteira, Lanturn oder Taubsi ganz unten sitzt ist egal, es muss nicht mal eine Lvl 10 Arena sein, ab 20k Prestige wird das Praktiziert, seh ich tagtäglich...

Nicht überall auf der Welt.

ich behaupte jetzt einfach mal dass du 90% gar nicht mitbekommst was um dich herum passiert...

 

[Evolimara]

Bei Friendy Fire ists vollkommen egal was unten sitz, das sind auch Lvl 20 Spieler die das machen.
Hauen ein 3000er Vieh raus und setzen ihr 2000er Vieh rein.

Ib nun ein Heiteira, Lanturn oder Taubsi ganz unten sitzt ist egal, es muss nicht mal eine Lvl 10 Arena sein, ab 20k Prestige wird das Praktiziert, seh ich tagtäglich...

Nicht überall auf der Welt.

ich behaupte jetzt einfach mal dass du 90% gar nicht mitbekommst was um dich herum passiert...

Ich kann dir gern mal täglich 3-4 Screenshots von allen Arenen zeigen die ich von der Wohnung aus sehe (immerhin 6 Stück)

 

[Sukram]

Alle beschweren sich darüber, dass die Monster mit hohen WP und viel KP ganz oben in den Arenen stehen.

Was wollt ihr eigentlich?

Sollen die schönsten oder die mit der tollsten Angriffs-Animation ganz oben sein?

Ich finde es auch nicht komplett ausgereift, aber mir fällt im Moment keine andere Lösung für das Arena-Gameplay ein...

 

[semichi]

Warum nicht Level der Pokemon? Oder Zeitpunkt des Reinstetzens - würde den/diejenigen belohnen die dir arena einreißen

 

[Cottaer2]

Die Unzufriedenheit mit dem Arena-System rührt doch aus meiner Sicht daher, dass gute Verteidiger keine hohen WP erreichen und dafür andere Mons, die hohe WP erreichen, eklatante Schwächen haben. Kann man gut an dieser Liste sehen: https://pokemon.gameinfo.io/de/pokemon/list/top-defenders?legacy (einfach mal gucken, wo Aquana auftaucht).

 

[Evolimara]

Alle beschweren sich darüber, dass die Monster mit hohen WP und viel KP ganz oben in den Arenen stehen.

Was wollt ihr eigentlich?

Sollen die schönsten oder die mit der tollsten Angriffs-Animation ganz oben sein?

Ich finde es auch nicht komplett ausgereift, aber mir fällt im Moment keine andere Lösung für das Arena-Gameplay ein...

@Cottaer2 hat das Problem recht gut erklärt finde ich.